Википедия:К удалению/26 апреля 2021

Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibоt (обс.) 00:45, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

  • Соответствия критериям значимости персоналий не видно. Удалить. Cozy Glow (обс.) 05:22, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Если рассматривать как учёную, то нет соответствия хотя бы 2 критериям ВП:УЧС, авторитетных источников, да и вообще источников, которые подтверждали бы информацию, написанную в статье, нет. УдалитьEdvnZ (обс.) 18:04, 26 апреля 2021 (UTC).[ответить]
  • Практически ничего не смог найти в инете по данной теме. УдалитьAlaouite (обс.) 22:45, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Ну вот прям ничего нет по данной теме? Есть кое что: [1], [2]. Надо бы поискать получше, может и найдётся где подробная биография. Источник в статье есть: книга в разделе Литература. Плохо, что это книга за авторством героя статьи. Землеройкин (обс.) 05:24, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • По второй ссылке. Я правильно понимаю, что Самойленко и созданный ею музей упоминаются в: «Пензенская энциклопедия»: / Гл. ред. К.Д. Вишневский. — Пенза: Министерство культуры Пензенской области, М.: Большая Российская энциклопедия, 2001.? 37.200.120.71 13:39, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Тот случай, когда увлечённый краевед, создавший музей, написавший книгу, не проходит по критериям значимости. Если бы я был администратором, то, вероятно, использовал бы ВП:ИВП. — Mr.knowledge83 (обс.) 06:32, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • Создателей музеев не так много. Это уже попадает под п.7 общественных деятелей муниципального уровня. Далее, п.10 деятелей образования - почетное звание "Заслуженный учитель Российской Федерации". Далее, Деятели немассового искусства и культуры - Организаторы сферы искусства - создание музея, руководство музеем. Сам музей не часто, но регулярно проходит в СМИ. Про медаль Шолохова - не хватает ссылок, трудно оценить, но, не исключено, что еще +1 к критериям. Итого: м.б. даже проходит по совокупности критериев. 37.200.120.71 13:24, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Соответствия критериям значимости для современников нет. Звания "Заслуженные учитель" недостаточно, ВП:УЧС требует "Народного". Считать значимыми основателей сельских музеев без специальных доказательств тоже нет причин. Удалено. --Томасина (обс.) 09:32, 3 мая 2021 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibоt (обс.) 00:45, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

  • Один из старейших в СССР институтов, ранее именовавшийся Научно-исследовательским противочумным институтом Кавказа и Закавказья. Упоминается много где, к сожалению, книги не совсем корректно оцифрованы, но вероятно, что данный институт описан довольно подробно. Считаю, что даже при отсутствии ОКЗ-шных ссылок институт статью стоит оставить. — Mr.knowledge83 (обс.) 08:46, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Почистил от копивио, долго искал ссылки — нашел две, не до конца удовлетворяющие требованиям. Предлагаю более опытным коллегам решить судьбу статьи. — AndyHomba (обс.) 13:38, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]

В первом приближении соответствие ОКЗ показано и сейчас, уверена, что в бумажных источниках обязательно можно найти что-то ещё. Оставлено. --Томасина (обс.) 09:37, 3 мая 2021 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Пока никаких признаков энциклопедической значимости. В принципе, по состоянию статьи - быстрое удаление, но, возможно, что-то найдется. Красная Шопочка (обс.) 03:22, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Статья о романе, [7] ранее удалялась. Помимо кратких упоминаний [8] в источниках, благодаря коллеге Levgr была найдена статья профессора Cтивена Теллера (г. Питтсбург, США) в журнале «The Baum Bugle» о творчестве Сергея Сухинова, в которой история создания, сюжет и анализ повести подробно описывается на страницах 18-23. Так как есть указание независимого авторитетного источника с достаточным объёмом данных, то значимость подтверждена и статья оставлена. Saramag (обс.) 21:17, 4 мая 2021 (UTC)[ответить]

Значимость кинематографиста нет, Удалить. Т.А. Черепенко 05:38, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Удалить статью, это же малоизвестный кинематографист! Т.А. Черепенко 07:58, 26 апреля 2021 (GMT)

Режиссер «Фиксиков», «Смешариков» значим по ВП:КЗМ пункт 1 и 3. Ссылки в статье, оставляю.
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.AndyHomba (обс.) 19:04, 2 мая 2021 (UTC)[ответить]

Навигационный шаблон по видеомемам, большинство из которых вряд ли значимо, не используется, да ещё и оформление вырвиглазное -- windewrix (обс.) 06:02, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Удалено. Неиспользуемый шаблон с бессвязным содержимым. — Butko (обс.) 15:50, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Неиспользуемый юзербокс -- windewrix (обс.) 06:25, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Теперь используется на моей личной странице. Роман Сидоров (обс.) 07:37, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Удалил по ВП:ЛС-РАЗМ - малое количество использований. Код перенёс на страницу создавшего шаблон. Saramag (обс.) 11:55, 4 мая 2021 (UTC)[ответить]

Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 18 апреля 2021 года в 20:42 (по UTC) участником Mitte27.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:

  • (О9) Рекламное содержимое
  • (HANGON) Быстрое удаление оспаривается. Дополнительное пояснение: nocat=All information with sources added. Please review it. Thanks

-- QBA-II-bot (обс.) 06:29, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

  • Тривиальная «своя страница» и/или заказуха. Оспаривания не было, никаких содержательных аргументов на СО. Значимость конторы теоретически возможна,но восстановление только по ВП:ВУСBilderling (обс.) 09:48, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 18 апреля 2021 года в 08:25 (по UTC) участником Optimizm.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:

  • (DS) Отложенное быстрое удаление. Дата установки: 08:25, 18 апреля 2021 (UTC)

-- QBA-II-bot (обс.) 06:30, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Ссылки на многочисленные источники, позволяющие дополнить статью энциклопедической информацией по её различным аспектам, добавлены на страницу. Оставлено. Джекалоп (обс.) 16:04, 7 мая 2021 (UTC)[ответить]

Ведемейеры

править

По всем

править

Генеалогические статьи о венных российской империи, энциклопедическая значимость которых не показана и сомнительна. Джекалоп (обс.) 06:51, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

  • В разделе: Википедия: Критерии значимости персоналий, в части: Военные и работники силовых структур указано, что критериям соответствуют: Руководители крупных структурных или территориальных формирований армейских или иных силовых структур//Временно исполняющие должность в армейском подразделении//Начальники штабов и первые заместители командующего крупных структурных или территориальных формирований//Командиры воинских соединений высшего и следующего за ним уровня (но не ниже командира бригады. Отсюда возникает вопрос, а разве генералитет не является командирами высшего звена и воинских соединений?. и разве на этом основании они не соответствуют критериям значимости?. В частности Пётр Александрович Ведемейер - генерал от инфантерии, данный чин является одним из высших чинов РИ. Посмотрите на их заслуги по награждению орденам. С уважением, Чингизид (обс.) 07:55, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • А давайте, коллеги, мы уже решим, что генералы РИ не могут иметь сомнительную значимость и не будем толочь воду в ступе каждый раз. Есть обобщающие словари по всем таким генералам, словарь Потёмкина, например (на сайте РГБ в открытом доступе есть). Давайте не будем бесконечно обсуждать идентичные кейсы.— Apr1 (обс.) 04:32, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • Странно, я был уверен, что это давно уже сделано. Ну и дела! Оставить Anacefal (обс.) 09:21, 13 мая 2021 (UTC)[ответить]
    • Думаю, что мы вряд ли так решим, даже в перспективе. Потому что каждый подряд генерал-майор вряд ли значим сам по себе. Просопогорафии и есть просопографии, существуют они и для полковников с подполковниками. Но вот из этой семьи (хотя сделаны статьи так, что не отличить) скорее всего значим Пётр Александрович: генерал от инфантерии (а это уж всяко не генерал-майор, их было всего 800 человек), был достаточно близок к Государю Императору, встречаются о нём современные нам источники. 91.79 (обс.) 22:31, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
      • У нас в правилах нигде не написано о просопографиях. Как резонно заметил, кажется, Deinocheirus: на каком основании мы должны считать менее качественным источником, автор которого проделал столь добросовестную и качественную работу, что позаботился, как полагается, о полном включении элементов? И на каком основании тут же превратится в крутой АИ источник, произвольно выбросивший пару генералов? Так и таблицу Менделеева можно записать в просопографическое описание всех известных элементов, нет бы по значимости отбирать... Carpodacus (обс.) 00:30, 28 апреля 2021 (UTC)[ответить]
        • Вы же понимаете, что рано или поздно будут опубликованы послужные списки всех чиновников и младших офицеров XIX века, сохранившиеся в архивах? Переизданы памятные книжки всех губерний за всё время, ну и т.д. Мы сразу обгоним варайцев с себуанцами, если возьмём это всё на вооружение. Отсечки у нас стоят где надо, но не по чинам и званиям. 91.79 (обс.) 00:46, 28 апреля 2021 (UTC)[ответить]
          • Отсечки у нас стоят настолько где надо, что мы каждый день выносим на удаление одинаковые кейсы, потом обсуждаем их каждый раз, как в первый раз, а потом оставляем обсуждение на год висеть без итога. Вы задумайтесь на секунду, сколько времени мы бы сохранили, если бы базовая отсечка стояла просто по слову генерал: чин генеральский или гражданский того же класса? Значит, оставляем. — Apr1 (обс.) 04:18, 28 апреля 2021 (UTC)[ответить]
            • Я бы и полковников оставлял, но знаю, что об этом даже заикаться бесполезно. Страх коллег переполнить безразмерные сервера, унаследованный от наших далёких предков - реликтовых бумажно-энциклопедических гоминидов, всё равно окажется сильней.— Apr1 (обс.) 04:21, 28 апреля 2021 (UTC)[ответить]
              • Так эти гоминиды, представьте, издавали полные списки не только что подполковников, но даже капитанов и ротмистров :) Просто потому что в военном ведомстве был соответствующий отдел и хорошо выполнял свою работу. В бумажные энциклопедии (вроде ЭСБЕ и РБС) они при этом их не тащили. 91.79 (обс.) 23:25, 28 апреля 2021 (UTC)[ответить]
          • Вот чтобы прямо биография, а не просто репринт первичных документов? Не видел такого, с чего бы? Когда будет такая проблема, тогда и обсудим, ВП:НЕГУЩА. Carpodacus (обс.) 00:25, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]
        • Насколько я понимаю правила РуВП, основания есть: «Существуют проекты, специально созданные для размещения генеалогических и биографических данных обо всех людях. Википедия же для этого не предназначена» — это ВП:НЕКАТАЛОГ. В общем случае, я наблюдаю консенсус о недобустимости баз, каталогов и подобных «полных списков» для подтверждения значимости. Например, страница актёра в IMDB не даёт ему значимости. -- Klientos (обс.) 04:08, 17 июля 2021 (UTC)[ответить]
          • IMDb не даёт значимости по другой причине: это такой же сайт, наполняемый неэкспертным энтузиазмом, как и сама Википедия, только посвящённый конкретно киноиндустрии. «Существуют проекты обо всех людях» — это отсечение сайтов типа Родовода, где можно хоть про тракториста Петю написать (хотя это можно было бы отсечь и за то же неавторитетное наполнение, да, но многие правила Википедии избыточно дублируют друг друга: ВП:ОРИСС на момент написания этого правила, кажется, ещё не действовал). В целом, ВП:НЕКАТАЛОГ является самым неудачным правилом Русской Википедии, поскольку а) в правиле нет определения каталога в общем, кроме тавтологии, что каталог — это каталог, б) в проекте действительно есть консенсус, что только перечисленными конкретными примерами каталог не ограничивается. Отсюда грандиозный простор для злоупотреблений со стороны желающих что-то удалить. Более того, археологические работы показали, что «Что такое каталог? Страницы Википедии не должны представлять собой каталоги...» — это просто результат ошибочного периода англовики в 2006 году, где имелись в виду сугубо бизнес-справочники (обратите внимание, что там же рядом и жёлтые страницы). Ничего, даже отдалённо похожего на просопографию. Carpodacus (обс.) 03:08, 19 июля 2021 (UTC)[ответить]
            • Действительно, НЕКАТАЛОГ оставляет лишний простор для толкования. В моём понимании правила и сложившегося консенсуса, каталог — перечисление всех предметов некоего типа, без выделения значимых. Перечисления всех актёров, всех фильмов, всех программ, всех генералов не дают соответствия ОКЗ или ПРОШЛОЕ. Когда редактор выбирает, кому отдать площадь в журнале или главу в книге — вот тогда вопросов нет. -- Klientos (обс.) 11:00, 19 июля 2021 (UTC)[ответить]
              • Это весьма порочный ход мыслей, также вброшенный любителями поудалять и приросший к некаталогу за его размытостью. Порочный потому, что предполагает, будто любой класс элементов обязательно должен содержать хоть чего-то незначимое. И следом содержит посылку, что если в книге каких-то элементов нету, то это хорошая работа хорошего автора (выбирал, молодец), а если есть всё — ммм... ну, по крайней мере, это источник похуже. У меня имеется, например, советская книжка «Столицы стран мира». Там есть статьи о столицах всех государств (правда, по состоянию на 1962 год). Значит ли это, что такая книга не показывает значимость какой-либо государственной столицы и что автор книги схалтурил, а надо было пяток столиц оставить за бортом? Carpodacus (обс.) 17:29, 19 июля 2021 (UTC)[ответить]
                • Можно предположить, что все объекты какого-то класса окажутся значимы — например, столицы. В таком случае, помимо полного списка можно найти источник значимости на каждый объект, и никакого удализма в таком подходе нет. Но наличие полного списка не делает все объекты класса значимыми. Достаточно ли пропустить "пяток столиц", чтобы в источнике появилась избирательность и ОКЗ — это частный вопрос для КОИ. Возможно, и достаточно, если этот пяток был пропущен осознаанно, а не по невнимательности. -- Klientos (обс.) 00:37, 20 июля 2021 (UTC)[ответить]
                  • Прошу, во-первых, обратить внимание, что речь шла не о списке (= что-то приближенное к перечислению элементов без описания или с минимальной характеристикой). Значимость списков и их элементов — это другая сложная тема. Будем исходить из наличия книги, в которой каждому элементу отведён заведомо достаточный по подробности объём (в той книжке про столицы есть что-то вроде листа-двух-трёх про каждую).
                  • Во-вторых, давайте попробуем расписать алгоритмически идеи, которые Вы высказывали. Итак, есть страница авторитетного текста об Х из класса Y. Этот текст даёт значимость по ВП:ОКЗ, если он опубликован изолировано. Или если опубликован в составе книги, где не хватало какого-то элементов Y (кстати, сколько именно нужно отбросить, чтобы переключить рубильник? одного хватит? пяти?). Ровно тот же самый текст, совпадающий с первым добуквенно, не даёт значимости, если он опубликован в книге с полным рассмотрением всех Y. Далее. Если про Х есть ещё какой-то источник, никак не влияющий ни на одну букву в первом, то первый текст, хоть и лишён значимости, но всё-таки может прекрасно использоваться для Википедии (при этом не исключено, что второй текст хоть и преодолевает пороги АИ-ОКЗ, но значительно уступает первому по объёму освещения/авторитетности автора, и мы все равно перескажем первый текст целиком без использования второго). Если про X нет второго подробного текста, то пересказ первого текста в Википедии не нужен. Чеховский хамелеон, не иначе.
Или другая логика. Описание достаточного объёма, составленное достаточно авторитетным автором, автоматически даёт значимость и позволяет написать о предмете статью в Википедии. Безотносительно чего-либо, находящегося за рамками этого текста и серьёзности автора/издателя. Ибо оно на качество освещения ну никак не влияет.
P.S. Я не умею влезать в голову авторам, чтобы гарантированно знать мотивацию невключения в книгу каких-то статей и сознательность этого выбора. По здравому смыслу, самый вероятный случай — просто было поставлено ограничение на объём печатных листов/время подготовки издания и т.п., и автор без зазрения совести описал бы и остальных, просто ресурсы не позволяли. А у другого позволяли, и отработал полностью. Не исключённые варианты: запретила цензура (в шахматном словаре 1964 года есть статьи обо всех чемпионах СССР, кроме Богатырчука), какие-то из известных нам элементов были ещё не открыты/недоисследованы (но точные годы их открытия в литературе отсутствуют, так что тривиально сопоставить с годом издания не получится), в коллективном издании умер/тяжело заболел один из авторов, его вклад было некем заменить и напечатали что есть... и много чего ещё, с идеями значимости вообще никак не связанного. Carpodacus (обс.) 03:57, 20 июля 2021 (UTC)[ответить]
  • Прошу прощения, слово «список» не стоило использовать. Но вы меня поняли правильно.
    В целом, многие из примеров, которые вы приводите, представляют собой пограничные или частные случаи: умер член авторского коллектива, неизвестны даты открытия отдельных элементов, не хватает одного-пяти элементов… Правила ВП на пограничных случаях работают плохо, такие случаи обычно разбираются на КОИ. Примеры выше — умозрительные, и подробно разбирать их проблематично. Если вкратце и в общем, то:
    «Я не умею влезать в голову авторам, чтобы гарантированно знать мотивацию невключения в книгу каких-то статей» — В начале книги обычно указано, о чём она написана. От абзаца мелким шрифтом (рядом с ISBN и тиражом) до порой объёмных «Вступлений» и «Предисловий». Там бывают слова «полный», «исчерпывающий», «важнейшие», «известнейших» и подобные. Если нет или непонятно, то на КОИ.
    «Просто было поставлено ограничение на объём печатных листов/время подготовки издания» — В этом и есть ОКЗ. Бесконечно живущий учёный, пишущий безразмерную энциклопедию, наверное был бы не против описать все объекты в рамках своего интереса. Но имея естественные лимиты, он выбирает важнейшие из объектов. Вряд ли, получив требование сократить «Столицы стран мира», автор выбросил бы Москву, Афины или Джакарту.
    Если в полном справочнике статья полностью включает в себя отдельно изданное описание — что ж, значит информация в статье будет из справочника, а ОКЗ из публикации. Да, это может быть несколько странно, но и сам пример сугубо синтетический. -- Klientos (обс.) 05:10, 24 июля 2021 (UTC)[ответить]
  • В тексте ВП:ОКЗ нет ни одного слова о том, что ограниченность источника и невыбор каких-либо элементов как-либо влияют на значимость предмета: Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках. Достаточно подробно? Достаточно? В независимом источнике? В авторитетном? В авторитетном. Всё.
  • Ну прям в предисловии каждого источника написано, кого туда включали, кого нет. Подсказка: в шахматном словаре есть статьи далеко не только про чемпионов СССР. И, естественно, авторы крупного справочного/энциклопедического издания не будут расписывать: мы решили рассказывать обо всех чемпионах мира обоих полов, а для СССР — только о мужчинах, а для РСФСР... УССР... Канады... Это вышла бы самостоятельная книга. И тем более не будут рассказывать, что кого-то пришлось убрать по цензурным соображениям/из-за пересмотра финансирования и т.п. Об этом можно лишь косвенно догадываться, внимательно полистав книгу. Но зачем это в контексте целей Википедии? И без того перегруженный ВП:КОИ захламлять такими обсуждениями подавно не надо. Carpodacus (обс.) 16:44, 25 июля 2021 (UTC)[ответить]
    • «В тексте ВП:ОКЗ нет ни одного слова о том» — ОКЗ содержит крайне либеральные требования значимости. Для существования статьи нужно соответствие не только ОКЗ, но и другим правилам. В частности, КЗП и НЕКАТАЛОГ. О трактовке НЕКАТАЛОГ и понимании термина «каталог» я тут и пишу.
      Если под «шахматным словарём» вы имеете в виду «Шахматный словарь» 1964 года под ред. Л. Я. Абрамова, то там это прямым текстом написано в «Предисловии», и даже указано, как отличить «наиболее крупных деятелей» отличить от остальных (у них даты рождения и смерти приводятся полные, а не только год). -- Klientos (обс.) 00:46, 26 июля 2021 (UTC)[ответить]
    • То есть Вы признаете, что В этом и есть ОКЗ. написали ошибочно. Критерии ВП:КЗП в части давно умерших людей (т.е. ВП:ПРОШЛОЕ) достаточно близки к ВП:ОКЗ, а в случае справочного издания — практически ему тождественны (не гарантирован только о пункт о заметном вкладе, но с 2 критериями обычно склонны оставлять, да и вклад всё же чаще находится, если о человеке прямо в справочниках пишут). В ВП:НЕКАТАЛОГ тоже не написано, что издание обязано выбрасывать какие-то элементы класса, чтобы не считаться каталогом (другой вопрос, что там вообще не написано, каковы критерии каталога, потому что правило криво перевели, а в исходнике-то вообще ничего, кроме бизнес-ресурсов, каталогом не величалось).
    • У Абрамова, во-первых, есть статьи и без полных дат рождения (надо ли это понимать так, что несмотря на включение таких тем в справочник, даже они недостойны, а достойны только с датами?). Во-вторых, про мотивы невключения в справочник Богатырчука там, естественно, словом не сказано — и Вы бы не поняли об отсутствии одного чемпиона СССР, пока всех не перебрали. В-третьих, я же сказал: там не только шахматисты-чемпионы. Там, есть, например, статьи о шахматной прессе на территории бСССР. Судя по содержанию статей — включены все попытки издавать что-либо шахматное в Российской империи, даже если вышел всего 1 номер мини-тиражом. Но в предисловии никак не прокомментировано, там все шахматные газеты/журналы царских времён, или не все. Carpodacus (обс.) 02:11, 26 июля 2021 (UTC)[ответить]
      • «То есть Вы признаете, что В этом и есть ОКЗ. написали ошибочно» — Простите, в таком тоне я не намерен продолжать беседу. Если я захочу что-то признать, то начну предложение с «признаю», а приписывать мне ничего не надо. Если обмен мнениями выродился в спор, в котором надо отстаивать свою правоту, то закроем его по НЕМЕСТО. -- Klientos (обс.) 05:08, 26 июля 2021 (UTC)[ответить]
      • Резюмируем. На возможность хамелеонского изменения ценности ровно одного и того же текста в источнике, в зависимости от абсолютно посторонних для него фактов (полностью абсурдная ситуация, да), Вы ничего не ответили. К тексту ВП:ОКЗ сначала приписали нечто, полностью там отсутствующее, а после указания на ошибку, записали правило в плохое, ультралиберальное. Но Вам тут ещё смеют говорить ишь какие слова «Признали ошибку!», когда решать всё можете только Вы. Carpodacus (обс.) 02:53, 27 июля 2021 (UTC)[ответить]
    • Так потому и не тащили, что каждая страница бумажной энциклопедии стоит денег: за бумагу, за краску, за тираж. Я согласен, что интернет-энциклопедия всё равно предполагает элитарность, но критерии отбора могут быть заметно мягче и шире — главный бухгалтер за плечами не стоит.— Apr1 (обс.) 04:10, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Насколько можно судить, упоминания Антона Ивановича и Петра Александровича за пределами генеалогических исследований есть и приведены в списке ссылок, в таком случае соответствие ВП:ПРОШЛОЕ есть, оставлено. В остальных двух случаях приведены лишь генеалогические исследования, соответствия ВП:ПРОШЛОЕ и ВП:ВОЕННЫЕ не прослеживается, удаленоSalsero al Samtredia (განხილვა) 17:36, 19 декабря 2021 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Достаточно резонансное преступление: 9 погибших, преступнику — смертная казнь. Энциклопедическая значимость не показана, но может наличествовать. Непонятно правда, почему это теракт, вроде обычный разбой. Джекалоп (обс.) 07:09, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Во время стрельбы президент Казахстана собрал совет безопасности страны, на котором признал произошедшее терактом. В городе проводилась АТО, и, видимо, поэтому такая формулировка перекочевала в прессу. Переписал статью, чтобы убрать копивио. Событие произошло 5 лет назад, но спустя годы оно достаточно подробно описывается в СМИ (2018,2018, 2019, 2021). Считаю, что статью надо оставить из-за соответствия предмета ВП:ОКЗ.
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.AndyHomba (обс.) 14:30, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]

Налицо соответствие персоны лишь одному критерию энциклопедической значимости для учёных - №6, наличие опубликованных научных работ. Минимальным требованиям по информативности статья также не удовлетворяет. Джекалоп (обс.) 07:17, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

  • Быстро оставить. Звание профессора нельзя получить, не работая профессором[12] (+п.4). Заслуженный деятель науки РФ (указ Президента РФ от 19 июля 2001 года N 894[13]; в указе тоже назван профессором). Минимальным требованиям статья более чем удовлетворяет. S Levchenkov 11:01, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • Для профессора по специальности можно было не работать профессором — достаточно было быть СНС в НИИ. aGRa (обс.) 13:00, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
      СНС (старший научный сотрудник) - это не только должность, но и учёное звание, когда-то давно соответствовавшее учёному званию "доцент". И работающему в должности с.н.с. получить уч. звание "профессор" было невозможно по техническим причинам. Кстати, профессоров (доцентов) по специальности и профессоров (доцентов) по кафедре уже лет пять как отменили:)) А в СССР-е такой хрени не было. Были уч. звания снс (=доцент) и гнс (=профессор). S Levchenkov 12:53, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
      • Ну, не настолько - как минимум, ранее требовалось еще неоднократное официальное руководство диссертантами, и количество "СНС в НИИ" и "профессоров по специальности" весьма разное - но получить звание профессора без преподавания профессорского уровня можно было вполне. Из ссылок, кстати, одна никак не доказывает, что профессором героя статьи назвали по профессорской работе (для таких есть привязка к вузу либо самого профессорства, либо требующей его административной должности), а не по званию, а другая не работает. Tatewaki (обс.) 01:40, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • А что, монографии, вышедшие в издательстве "Наука", совсем никак не котируются?Nicolas-a (обс.) 14:24, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Статья, конечно, была не структурирована и не очень хорошо оформлена (при наличии хорошего фото). Это я постарался поправить.

По содержательным критериям значимости учёного можно отметить

    • п. 4. "Профессорская работа в ведущих или уникальных вузах по данной специальности" (профессор МГУ, на физфаке преподавал биофизику, т.е. по специальности и профилю факультета)
    • п. 3. "Официальное участие в программных комитетах крупных (не менее 100 участников) научных конференций" (в списке трудов дополнен сборник Всесоюзного симпозиума с числом участников более 100 чел, науч. редактором трудов которого явился Г.Н. Берестовский.)
    • п. 6. "Наличие публикаций в ведущих научных журналах". Даже если не брать те журналы, в состав редколлегий он входил (а у них есть и англоязычные выпуски, что говорит об известности и востребованности издания в том числе за рубежом), можно привести публикации в таких изданиях как
      • VOLTAGE-GATED CALCIUM AND CA2+-ACTIVATED CHLORIDE CHANNELS AND CA2+ TRANSIENTS: VOLTAGE-CLAMP STUDIES OF PERFUSED AND INTACT CELLS OF CHARA / Berestovsky G.N., Kataev A.A. // European Biophysics Journal. 2005. Т. 34. № 8. С. 973-986.
      • THROUGH PORE DIAMETER IN THE CELL WALL OF CHARA CORALLINA / Berestovsky G.N., Ternovsky V.I., Kataev A.A. // Journal of Experimental Botany. 2001. Т. 52. № 359. С. 1173.
      • EFFECTIVE DIAMETER AND STRUCTURAL ORGANIZATION OF RECONSTITUTED CALCIUM CHANNELS FROM THE CHARACEAE ALGAE NITELLOPSIS / Ternovsky V.I., Berestovsky G.N. // Membrane and Cell Biology. 1998. Т. 12. № 1. С. 79-88.
      • FREQUENCY-DEPENDENT EFFECTS OF THE ELECTROMAGNETIC MILLIMETER WAVES ON THE CHLORIDE ION CURRENT IN THE CELL MEMBRANE OF NITELLOPSIS OBTUSA: NONTHERMAL ACTION / Kataev A.A., Alexadrov A.A., Tikhonova L.L., Berestovsky G.N. // Bioelectromagnetics. 1998. Т. 79. С. 393.
      • BLOCK OF CA-CHANNEL FROM ALGAE CELLS RECONSTITUTED IN PLANAR LIPID BILAYER BY VERAPAMIL / Alexandrov A.A., Alexandrova L.A., Berestovsky G.N. // Studia Biophysica. 1990. Т. 138. С. 115.
      • Жерелова О.М., Катаев А.А., Берестовский Г.Н. // Доклады Академии наук СССР. 1985. Т. 281. С. 183.
      • ELECTROOPTICAL EFFECTS IN MEMBRANES / Berestovsky G.N., Lunevsky V.Z. // Revue Roumaine de Physiologie. 1974. Т. 11. № 2. С. 153-165.
      • и др. (во многих из перечисленных изданиях имеются неоднократные публикации, не приведённые для краткости, полный список есть в РИНЦ, ссылка в статье)
    • зам. директора академического института по науке, член двух научных советов (АН СССР, позже - РАН), член редколлегий двух весьма известных и уважаемых в данной области академических журналов "Биофизика" и "Биологические мембраны" - это к форм. критерию "Учёные, занимающие видное положение (руководящие и высшие консультативные должности, регулярное документально подтверждаемое участие в организации мероприятий и т. п.) в иных профессиональных ассоциациях и научных обществах общенационального или международного масштаба". В академические журналы статьи присылают со всей страны (нередко и из стран бывшего СССР), на научных советах защищаются соискатели также из разных городов всей страны, так что деятельность в прямом смысле научная (в смысле отбора, редактирования. рецензирования трудов, приглашения к публикациям ведущих учёных и пр.) и общенационального и международного масштаба...

Dmitru (обс.) 20:46, 28 августа 2021 (UTC)[ответить]

Помимо публикаций (п. 6 УЧС) подтверждается профессорская деятельность (п. 4, МГУ вполне можно считать одним из ведущих вузов), а также п. 3 (главный редактор сборника Всесоюзного симпозиума), в принципе 2-3 пункта набираются. ОставленоSalsero al Samtredia (განხილვა) 18:39, 1 ноября 2021 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Перенесено с «К улучшению». Ни единого источника на протяжении года, значимость списка не считаю заведомой, там и сама статья о мюзикле в плачевном состоянии. Предлагаю удалить ввиду нарушения ВП:ПРОВ и ВП:КЗ, раз интереса для редакторов не представило. — Good Will Hunting (обс.) 07:18, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Удалено на основании приведенной аргументации. Кронас (обс.) 19:51, 7 мая 2021 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Значимость транспортного деятеля не показана и неочевидна. Теоретически, как ученого по публикациям? Но источников всё равно нет. Академик академии академизации, незачёт. Bilderling (обс.) 08:34, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Налицо соответствие персоны лишь одному критерию энциклопедической значимости для учёных - №6, наличие опубликованных научных работ. Правила требуют соответствия двум-трём критериям. Удалено. Джекалоп (обс.) 16:08, 7 мая 2021 (UTC)[ответить]

Портал с совершенно пустыми подстраницами, созданный в 2018 году и очевидно заброшенный, явно никто не занимается гаитянской тематикой. Не исключено, что в будущем может и появятся интересующиеся темой Гаити, но в таком виде портал не может существовать. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:08, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

В связи с явной заброшенностью и фактическим отсутствием полезного контента удалено. Кронас (обс.) 19:53, 7 мая 2021 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Аудиоформат apple. Коротко, без источников. — Drakosh (обс.) 12:03, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Думаю, что можно объединить с другой статьей с техникой Apple (похожей по направлению), т.к. тут буквально 2 строки да и без источников. В составе другой статьи больше уживётся, чем как автономная единица :) Annie.losenkova (обс.) 06:42, 2 мая 2021 (UTC)[ответить]

За время нахождения на КУ статья была доработана, добавлены вторичные источники, показывающие значимость предмета статьи. ОставленоSalsero al Samtredia (განხილვა) 19:07, 17 мая 2021 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Коротко, много лет без источников. - Schrike (обс.) 12:14, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Соответствие ВП:ОКЗ не показано, источников не приведено.
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.AndyHomba (обс.) 18:38, 30 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Объекты NGC

править

По всем

править

Значимость не показана. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 12:29, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

В статьях в качестве источников используется только два каталога, а за их пределами никаких вторичных источников с подробным упоминанием данных объектов не ищется. Удалено за несоответствие ВП:ОКЗ, ― Meteorych (обс.) 19:48, 3 мая 2021 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Звёзды

править

По всем

править

Значимость не показана, ссылки только на каталоги и базы данных. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 12:33, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

К сожалению, за время нахождения на КУ так и не было приведено источников, достаточно подробно рассматривающих предмет статей, ссылки по-прежнему лишь на каталоги и базы данных. Удалено, при появлении достаточно подробного описания в научных статьях и книгах возможно рассмотрение вопроса о восстановлении. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 20:48, 14 января 2024 (UTC)[ответить]

Американский региональный политик. Критериям значимости, по-видимому, не удовлетворяет. Джекалоп (обс.) 12:38, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

За время нахождения на КУ ситуация с источниками, которые бы показали значимость по ВП:ПОЛИТИКИ (хотя бы по п. 7), так и не была показана. УдаленоЭто сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 21:05, 14 января 2024 (UTC)[ответить]

Значимость не показана. АлександрЛаптев (обс.) 13:05, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Коротко, без источников, значимость не показана, проверяемость не обеспечивается. Удалена. — Good Will Hunting (обс.) 23:13, 11 мая 2021 (UTC)[ответить]

Значимость звания? 176.59.40.145 13:24, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Из дополнительно представленного источника мы можем узнать общее количество удостоенных звания. Это, кончено, очень мало, но лучше, чем ничего. Оставлено. Джекалоп (обс.) 17:02, 12 июня 2023 (UTC)[ответить]

Хочу понять как работает Википедия. Статья на мой взгляд не соответствует критериям значимости. Я выставил шаблон и администратор тут же убрал его без объяснения причин. Мой наставник порекомендовал поменять шаблон, что я и сделал. Затем написал сюда. — IvanKungur (обс.) 14:25, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

  • Я склонен полагать, что номинацию следует закрыть без обсуждения, а номинатора - обессрочить, как пришедшего в проект едва ли не исключительно для преследования участника Pustov. OneLittleMouse (обс.) 14:34, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • Очень интересная позиция, не рассматривая проблему по существу, не кто-нибудь а администратор предлагает заблокировать участника, который не совершил никаких действий в нарушение правил. Если я что-то сделал по неопытности некорректно, я готов принять замечания к сведению. Честно расскажу, как я пришел в проект. Я случайно нашел три статьи про одну персону и принадлежащие ему два бизнеса. Это некто Маматов. Я этого человека не знаю, и никаких претензий к нему не имею. Но это очевидно ТРИ заказные статьи. Я посмотрел, кто автор этих статей и только десь познакомился с участником Pustov. К которому у меня нет никаких эмоция, но я понимаю, что есть правила википедии и что не может каждый доктор наук или каждый заведующий кафедрой быть значимым. Я выбрал самые странные статьи и выставил метку в вопросом о значимости. Метка тутже буз объяснения причин были стерты одним из администраторов. Совсем независимо от этого я зашел на сайт художника Широкова и удивился, что основном тексте есть упоминание ТОЛЬКО об единственной из его учеников, мне показалось, что это реклама. Я зашел на сайт Денисовой Олеси Александровны. Она была студенткой у Широкова, у него было очень много студентов и указывать одну из них странно. Она является членом Союза художников, но это не является критерием, нет серьезных выставок, нет ни серьезных источников, кроме обнаженки этой девушки. Она модель и для моделей тоже есть критерии, но не надо претендовать на значимость, как художник. Вот после этого шаблон был снят тем администратором, который здесь и пытается меня обвинить в преследовании Pustov. Проблема в том, что к обсуждению именно этой статьи Pustov не имеет отношения. Здесь я уже Вас видимо за живое задел. Вы можете меня обессрочить, но это будет против правил, и не лучшим образом скажется на имидже проета.— IvanKungur (обс.) 16:08, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Почитайте, пожалуйста, для начала Википедия:Что такое ОРИСС и Википедия:Как изменить информацию в Википедии. А ещё лучше - попробуйте написать новую статью. Так легче будет понять принципы работы Википедии. Положительный герой (обс.) 16:28, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • Быстро оставить. Пишу "для подстраховки", если мнения OneLittleMouse недостаточно. Беда в том, что, по-моему, IvanKungur не только не знаком с правилами, но (и это самое ужасное!) искренне не понимает, что так делать нельзя. Положительный герой (обс.) 16:28, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
      • Спасибо за совет, я все внимательно изучу, я упорный. Писать или не писать статьи это мой выбор. Может я хочу посвятить себя соблюдению правил ВП. Никаких правок я не делал, ничего не нарушал, я просто задал вопрос о том, соответствует ли данная статья критериям значимости. Ответьте мне со ссылкой, какие пункты правил подтверждают, что статья значимая. На этом примере научусь и все пойму, у меня нет планов устраивать войны и нарушать правила. Я за соблюдение правил!— IvanKungur (обс.) 19:43, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
        • По-моему, соответствие правилам действительно отсутствует. Есть список каких-то выставок, исключительно пермских, которые не выглядят серьёзными для ВП:КЗДИ. Проблема в том, что у нас очень мало участников, представляющих значимость достижений в современном искусстве, давайте адресно позовём что ли (Андрей Романенко, Андрей Бабуров, 91i79, Halcyon5). Значимости по ВП:КЗМ я тут точно не вижу: в качестве фотомодели ничего не выигрывала, федеральная пресса о ней не знает. Carpodacus (обс.) 00:41, 28 апреля 2021 (UTC)[ответить]
          • По моделям и йогам не спец, извините. Что касается художницы — участвовала в каких-то пермских выставках, само по себе это ни о чём. 91.79 (обс.) 00:55, 28 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Значимость полностью отсутствует, статью следует удалить. Персональные выставки в райцентрах, коллективные обзорные выставки в областном выставочном зале - в качестве требуемой ВП:КЗДИ "поддержки авторитетных институций" это рассматривать не приходится. Андрей Романенко (обс.) 01:15, 28 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • я попытался поискать авторитетные источники, но нашёл только статью от местного искусствоведа в Вестнике Челябинского ун-та. о карьере модели немного есть здесь. упомянутые съёмки для Playboy явно относятся к российской версии журнала. выше коллеги уже указали на региональность выставок. но главное — викистатья значительно совпадает с этим текстом. он взят из википедии или наоборот? — Halcyon5 (обс.) 01:28, 30 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • На этом сайте можно править данные, но нет интерфейса истории правок (искать архив-копии не получилось). Однозначно нельзя утверждать, но склоняюсь, что копировали из ВП, так как нет фактов типа "была замужем". Saramag (обс.) 07:00, 7 мая 2021 (UTC)[ответить]
  • Значимость по ВП:ХУДОЖНИКИ неочевидна, да. И в самой Перми данный автор не на слуху. В прошлом году я сам хотел повесить шаблон «значимость», да постеснялся — вдруг создатель статьи окажется упорным. Pavel Alikin (обс.) 20:53, 7 мая 2021 (UTC)[ответить]
    • Не совсем очевидная ситуация, поскольку автор публикации, которую нашёл коллега Halcyon5, не простой местный искусствовед. Это — Крохалева Анна Петровна, кандидат искусствоведения, заместитель директора по научной и творческой работе, доцент кафедры декоративно-прикладного искусства Уральского филиала Российской академии живописи, ваяния и зодчества Ильи Глазунова (Пермь). И публикует она свою статью не где-то в Перми, а в Челябинске в «Вестнике Челябинского государственного университета» (Серия: Филология. Искусствоведение)[14]. В принципе это – соответствие пункту 3: ВП:ХУДОЖНИКИ:«Появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству персоны». Причём там публикуется достаточно подробный анализ: « К теме церкви, но в рамках портретного жанра, обращается Олеся Денисова. В дипломной работе «Портрет о. Стефана» (2012) художница не только стремится достичь внешнего сходства, но и ставит целью передать масштаб личности священнослужителя архимандрита Стефана (Ивана Григорьевича Сексяева), рассказать о его подвижнической деятельности. Композиционная подача фигуры служит раскрытию содержания образа, его психологии. Точка зрения снизу придает монументальность образу. Фон в портрете нейтрален, поэтому все внимание зрителя сосредоточено на лице и руках о. Стефана, являющихся композиционным центром картины. Одеяние написано обобщенно, детализируется лицо архимандрита. Образ воспринимается цельно. Несмотря на статичность позы, в образе присутствует динамика: в повороте фигуры, в противоположном направлении взгляда. Чувствуется, что о. Стефан наделен силой и энергией, необходимой для подвижнической деятельности. Работа сдержанна по цветовому решению, но в то же время отличается тональным разнообразием. Олеся Денисова также является иконописцем, мастером пермской иконописной мастерской «Добро», которая была создана в 2000 г. при Свято-Троицком Стефановом мужском монастыре. Иконописцы мастерской при создании икон придерживаются традиционных канонов [2].Однако в иконописных работах, созданных О. Денисовой, отчетливо проявилась академическая школа. Фигуры и лики святых трактуются объемно, рельефно, благодаря использованию светотеневой моделировки. Молодой художницей используются реалистические приемы для изображения пространства, пейзажа и архитектуры. Одна из икон, созданных О. Денисовой, посвящена преподобному Сергию Радонежскому. Денисова придерживается традиционной иконографии. В среднике иконы изображена полуфигура преподобного Сергия. Правой рукой он благословляет, а в левой держит развернутый свиток с текстом. Для икон преподобного Сергия характерен текст завещания Святого, которое приводится в его житии: «Внимайте себе о всем братия моя, всех молю, имейте страх Божий, чистоту душевную, любовь нелицемерную, к сим и страннолюбие...» [1]. Возможно, прототипом послужила икона из Государственного музея палехского искусства «Сергий Радонежский», созданная Д. Кориным в 1889 г. Однако над головой Сергия изображены ангелы, которые держат икону с изображением Св. Троицы, что более характерно для житийных икон Сергия Радонежского. Изображение Св. Троицы напоминало об основании Сергием Свято-Троицкой обители [3]. Денисовой также написана «Августовская икона Божией Матери» - почитаемая в Русской церкви икона Богородицы, написанная в память ее явления в 1914 г. русским солдатам перед битвой под городом Августов Сувалк-ской губернии Российской империи (ныне на территории Восточной Польши). С 1915 г. появляются первые иконы с изображением этого события». В дополнение к этому есть информация об участии в 2009 году в престижной выставке: IV Всероссийский художественный конкурс «От Древней Руси к Новой России», г. Москва. Грамота в номинации «Новая Россия», публикация в каталоге. Желательно найти АИ, подтверждающий это. Но, думаю, статью можно доработать и оставить. Положительный герой (обс.) 14:45, 9 мая 2021 (UTC)[ответить]

Значимость? Simba16 (обс.) 15:32, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Правильно. Удаляйте. Чем меньше информации, тем лучше. Правильной дорогой идёте.— Кузнецов (обс.) 05:03, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
Кузнецов, так перенесите эту информацию в статью Верхнеудинский уезд и информация сохранится. — Mitte27 (обс.) 13:39, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
Объединить с Верхнеудинский уезд и оставить в качестве пункта в основной статье, на самостоятельную как-то не тянет. Annie.losenkova (обс.) 06:38, 2 мая 2021 (UTC)[ответить]

Значимости в отрыве от основной статьи не видно. Перенесено, на месте этой сделано перенаправление. -- dima_st_bk 10:19, 19 января 2022 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Шаблон предлагается к удалению как механическое, лишённое смысла, неструктурированное дублирование уже существующей категории "Категория:Производители молочных продуктов Украины" - в шаблоне перечислены в алфавитном порядке уже существующие в русскоязычном разделе Википедии статьи о предприятиях молочной промышленности и организациях, имеющих отношение к производству молочных продуктов, однако не предпринято никаких усилий по структурированию содержимого (в частности, не разделены предприятия молочной и сыродельной промышленности; не выделены крупнейшие предприятия по подотраслям и регионам...). Таким образом, представляет собой типичную свалку неупорядоченной информации. На основании вышеизложенного, шаблон стоит удалить ВП:НЕСВАЛКА Shadowcaster (обс.) 15:36, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Я своё мнение очень подробно изложил на ОС шаблона. Дублировать не буду, так как оппонент противник дублирования, что впрочем не помешало ему самому продублировать свои претензии и здесь и на ОС. Piebaldzēns (обс.) 18:58, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • Навигационный шаблон вместо категории - типичная ошибка новичков. Увы, но Ваши аргументы на СО шаблона явно указывают на то, что Вы не понимаете разницы между сутью и назначением этих двух механизмов организации информации. — Grig_siren (обс.) 06:11, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
      • Это всё что вы, уважаемые Shadowcaster, Grig_siren и Викизавр, смогли придумать в качестве оправдания целенаправленных действий относительно шаблона связанного с Украиной? Если я ошибаюсь, то извините и не останавливайтесь на достигнутом! Предлагается к удалению как типичная ошибка новичков, механическое, лишённое смысла, неструктурированное дублирование уже существующей категории "Категория:Реки Москвы": Шаблон:Реки Москвы. Или на нём ваши аргументы уже не аргументы?! Что будем делать с двойными стандартами?! Кому то что-то мешало предположить, что в шаблоне только крупные предприятия и что его можно по СО ограничить определённым количеством и к тому же структурировать? Это что фантастически невыполнимая задача? Piebaldzēns (обс.) 22:47, 17 мая 2021 (UTC)[ответить]

Оспоренный итог

править

Навигационный шаблон, который потенциально безграничен и фактически заменяет категорию Производители молочных продуктов Украины, удалено. Викизавр (обс.) 21:48, 17 мая 2021 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

  • ВП:НАВ Навигационные шаблоны представляют собой ещё один способ группировки и систематизации статей, подобно категориям, часто осуществляя их автоматическую категоризацию. В некоторой степени навигационные шаблоны похожи на особым образом оформленные списки ссылок внутри статьи, подобно спискам в разделе «См. также», в предположении, что эти списки уместны в каждой статье, на которую ссылаются. Эти три способа навигации не следует рассматривать как конфликтующие друг с другом. Скорее, они действуют в одном направлении, дополняя друг друга. Может тот кто пытается аппелировать "ошибками новичка" сам не будет их целенаправленно совершать?! Piebaldzēns (обс.) 22:57, 17 мая 2021 (UTC)[ответить]
    • Алло, @Grig_siren:, @Wikisaurus: и @Shadowcaster:, у вас есть хоть ОДНО внятное оправдание вашего ВАНДАЛИЗМА в свете ВП:НАВ?! Piebaldzēns (обс.) 19:33, 19 мая 2021 (UTC)[ответить]
    • Коллега, производители молочных продуктов — безграничная категория, потому что любой фермер таковым является; фактически тут критерий включения — существование статьи, что в рувики не принято. Викизавр (обс.) 20:55, 25 мая 2021 (UTC)[ответить]
      • Критерий шаблона отнюдь не "существование статьи" как вы пытаетесь это преподнести. (И правила не запрещают включение в шаблон и потенциальных, но пока не существующих статей!) Главные критерии шаблона это страна, конкретная отрасль широко развитая в этой стране и как минимум факт действия предприятия в настоящий момент времени. И нет отдельных правил "рувики", есть общепринятые правила Википедии. И, кстати, что за неуместное утрирование про "любой фермер"?! С каких пор в правилах "любой фермер" является значимым для статьи в Вики? Piebaldzēns (обс.) 16:54, 17 июня 2021 (UTC)[ответить]
    • Любая категория шаблона потенциально безгранична, равно как и любая категория потенциально имеет с десяток возможных ограничений шаблона, деления его на подкатегории т.д., это не повод удалять чужую работу основываясь не на правилах Википедии, а на субъективных и не подтверждённых ни одним правилом предположениях! Главным "аргументом" было "дублирование" - этот аргумент также не состоятелен на все 100%. Данный шаблон никак не может дублировать категорию, так как в него изначально не входят и не будут входить не существующие ныне предприятия, равно как и предприятия находящиеся на территориях, которые на данный момент вне экономики Украины. Для дальнейшей структуризации шаблона необходимо видеть все статьи, которые были в него включены и уже на основании этого обсуждать количество возможных разделов, количество статей в каждом разделе и так далее. Так что если нет аргументов основанных на правилах, а не личных желаниях, прошу вернуть шаблон, включая его включение во все страницы. Piebaldzēns (обс.) 16:47, 17 июня 2021 (UTC)[ответить]

Обсуждение закрыто. Итоги ВП:КУ по удалению страниц можно аргументированно оспорить на странице Википедия:К восстановлениюButko (обс.) 12:08, 19 августа 2021 (UTC)[ответить]

Значимость? Очередная своя статья, судя по автору и ссылкам. Obscuraa (обс.) 17:29, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Статья написана по аффилированным источникам одним из участников дуэта. Независимых источников и информации, способной повлиять на оставительный итог по какому-либо из правил не нахожу.
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.AndyHomba (обс.) 19:40, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]

Коротко, значимость под вопросом. Автор вместо доработки просто снял шаблон subst:ds. В англовики статьи нет. — Igor Borisenko (обс.) 19:13, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Удалено за невыполнением минимальных требований по наполнению — отсутствуют данные о режиссёре фильма, изложение сюжета. Джекалоп (обс.) 19:56, 7 мая 2021 (UTC)[ответить]

В любом случае понятие, с названия которого осуществляется перенаправление, должно быть упомянуто и объяснено в статье, на которую это перенаправление указывает. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰⇝обс⇜⇝вклад⇜ 19:49, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Удалено на основании представленной аргументации. Кронас (обс.) 20:00, 7 мая 2021 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Непонятно для чего созданная статья без источников. — ZALT (обсуждение | вклад) 20:02, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Эта свежая статья на абзац и без всякого смысла. Можно и нужно удалять по КБУ. Khinkali (обс.) 04:50, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Профессор, лингвист-формалист. Ну и все. Значимости не вижу. Роман Сидоров (обс.) 20:27, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Сама статья написана плохо, с привлечением малого количества АИ. У автора статьи нет ни малейшего представления о критике источника, о стратификации источников. Труды самого Сильницкого, я бы не сказал, что издаются большими тиражами. За границей его не знают вообще, хотя что-то там опубликовано. Про культурологию и философию в статье написаны вещи немыслимые, ибо покойный профессор был философ-дилетант, путающийся в азах метафизики: просто дедуля люил читать не только беллетристику, но и Канта, хотя толком он его не понимал. Вот такие дела. Роман Сидоров (обс.) 20:32, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
Вы, уважаемый Роман Сидоров, видимо, не только читаете Канта, но и, в отличие от "дедули" (кстати, "дедуля" - это оскорбление! Оскорблять умершего человека, который много старше вас - это нехорошо!), понимаете. Верю, что вы не дилетант, "путающийся в азах метафизики". Ссылочки на свои основополагающие труды по метафизике не подгоните?:)) S Levchenkov 10:19, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]
Сам профессор малоизвестен за пределами смоленского региона. Да, он принимал учатие в общественной жизни своего края, однако каких-либо обстоятельных источников по деятельности клуба "Логос" найти трудно. Есть, скорее всего, информация в архивах, но извините, уже никто не помнит об этом клубе. Более того, сего деятеля уже не помнят именитые публицисты. Разумеется, узкая секта филологов помнит этого человека, но в чем его важность, в таком случае? Роман Сидоров (обс.) 20:44, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
Критика, анализ его работ в профессиональной среде формалистов, разумеется, есть, но важности от этого персоне не прибавляется ни грамма, так сказать. Много доцентов и профессоров-формалистов, о которых по ВП:ЗН статей не может выйти. Роман Сидоров (обс.) 20:48, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • Основоположник Смоленской школы квантитативной лингвистики — это объективный факт; почётный профессор Смоленского университета — такие звания налево и направо не раздаются, поверьте. Насчёт "за границей его не знают вообще" — вы уверены, что можете отвечать за всю заграницу? Кстати, как насчёт монографии "Соотношение глагольных признаков различных уровней в английском языке", изданной в ближнем зарубежье, в Белоруссии? Она широко цитируется, Google даёт 31,5 тыс. упоминаний о ней.
    • В своей оценке статьи Сильницкого, опубликованной в весьма солидном журнале, выпускающемся под руководством Президиума Российской академии наук, вы, извините, излишне субъективны. У журнала — серьёзные рецензенты, публикация статьи на такой платформе — это тоже факт объективной значимости; если есть сомнения в таковой — можно обратиться в редколлегию журнала с просьбой ретрагировать статью. Пока статья существует (как и другие публикации объекта на серьёзных платформах), ваше мнение — это только ваше мнение. Публикации в научных журналах — это проверенная временем процедура, основанная на перекрёсном слепом рецензировании, и здесь научное творчество Сильницкого оценивали разные люди, и оценивали его высоко; это оценка научной общественности.
    • Участие в общественной жизни Смоленска: посмотрите, сколько ссылок даёт хотя бы простой поиск по "Ассоциации смоленских ученых", основателем, президентом и вице-президентом которой Сильницкий являлся. К слову сказать, значительная часть периода научного творчества Сильницкого прошла в доинтернетные времена, и для его оценки также подходят критерии ВП:ПРОШЛОЕ; вполне значимо, что "узкая секта филологов помнит этого человека", и может высоко оценить его вклад.
    • Что касается востребованности сегодня. К примеру, учебник Сильницкого "Семантика. Грамматика. Квантитативная и типологическая лингвистика" я нашёл в нескольких библиотеках[15][16][17][18][19] (кстати, там хорошо представлены и другие его научные и учебно-методические работы); также немало ссылок на списки литературы других научных работ, цитирующих этот труд (уверен, что и другие его работы также неплохо цитируются). Это говорит о том, что его работы на настоящий момент используются в учебно-образовательном и научном процессе. Тиражи: для научных изданий они не настолько важны, как для беллетристики, но от 700 до 3000 — это вполне нормально для такого типа изданий.
    • В связи со всем вышеизложенным буду вам благодарен, если свою оценку значимости научного творчества объекта нашего спора вы обоснуете не на собственных субъективных предположениях и трактовках, а на оценке значимых учёных той же области, которые могли бы подвергнуть сомнению вклад в науку Сильницкого — Pustov (обс.) 06:03, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
      • Во-первых, ваша статья основана на нарративах, изобилующих фактами на 100% недостоверными. Никаких справочных изданий вы почему-то не используете. Писать биографию деятеля по книге, которую его жена пропагандирует, было бы глупо, а других источников, рассказывающих о нем нет. У вас нет нормальных документальных источников. Статью, как минимум, нужно переписывать, поскольку искажениями она изобилует: например, "труды" Сильницкого по философии и педагогики научным сообществом отвергаются. Я знаю лично С. А. Кремня, который назвал это всё лженаукой.
      • Во-вторых, в РФ очень много отличников народного просвещения, почетных профессоров и т д. Почему вы не пишете статьи про Бояринову или про Троицкого? А потому что персоны незначимые, их вклад в науку очень мал, чтобы про написать.
      • Сам интересуюсь лингвистикой, но без его учебников как-то обходился. Его учебники не признаны классическими, насколько я знаю, поэтому не аргумент. В конце концов, написав столь длинное ко мне обращение, вы не отметили, в чем же значительный вклад Сильницкого в развитие отечественного языкознания. По общественной жизни я совершенно вас не понимаю: вы говорите, что вся его деятельность прошла в доинтернетную эпоху. Это очень хорошо, без шуток, поскольку остались номера газет, сборников, документальная информация; так почему вы ее не предоставили.
      • О человеке вы не рассказали, чем же он конкретно значим, написав, что это профессор и т п, стратифицировать источники вы не стратифицировали, и вы говорите, что я должен пересмотреть свою позицию. Роман Сидоров (обс.) 06:40, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
      • Очень сложно формулировать мнение о пожилом человеке, возможно он был замечательным педагогом и пр. , это надо подтверждать надежными источниками, но если мы говорим об ученом, то рейтинг Хирша=4,без учета самоцитирований; это маловато для значимого ученого. Я новичок и не имею права голосовать, только мнение— IvanKungur (обс.) 13:21, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
        • Читаем ВП:КЗП для учёных. Необходимо подтвердить наличие 2—3 содержательных критериев. Соответствие по пунктам. 3 и 6 присутствует. Быстро оставить. Отдельная просьба к коллегам Роман Сидоров и IvanKungur - соблюдайте, пожалуйста, правило ВП:НЕМЕСТО. Положительный герой (обс.) 15:36, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
          • Читаем пункт 6 : Наличие публикаций в ведущих научных журналах. Буду признателен, если приведете примеры таких публикаций, по пункту 3 тоже не помешал бы пример. Я,кстати, не против этого конкретного ученого, учитывая, что он уже история, я против такого поверхностного толкования правил по ученым. Полностью поддерживаю принцип, что здесь мы не правила обсуждаем, а строго их придерживаемся.— IvanKungur (обс.) 16:21, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
          • С удовольствием помогу с обоснованием, одна статья в ведущих журналах есть. "Вопросы философии",1980. Статья зафиксирована в РИНЦе. Осталось найти еще одну, чтобы выполнить правило по этому пункту буквально: не наличие публикации, а наличие публикаций.— IvanKungur (обс.) 18:04, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
            • Положительный герой,правило не есть догма, как известно. Однако даже формально вы не правы. Сильницкий подходит по одному критерию (6), хотя публикаций в ведущих журналах у него, насколько я понимаю, нет. На каких конференциях, в каких комитетах, в конце концов, он имел участие? Если вы обратитесь к его мемуарам, то вы не найдете сколько-нибудь значимых его выступлений. Он пишет, как он дважды защищал диссертацию, собственно, как и другие сотни тысяч доцентов и т п. Де-факто, это самый объемистый и самый ненадежный источник. Роман Сидоров (обс.) 20:57, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
              • Pustov,почётный профессор Смоленского университета — такие звания налево и направо не раздаются, поверьте.Вы сами выражаетесь субъективно. Профессуры в уникальном или ведущем вузе у С. не было. Поэтому по ВП:УЧФ и ВП:УЧС он не проходит.
              • Востребованность его учебно-методических публикаций можно только путем особых запросов в вузы; узнав, что в учебном процессе эти вещи используются, вы можете так утверждать. В библиотеках вы можете найти учебные пособия хоть 19 века, но это вовсе не говорит об их востребованности.
              • Основание научной школые проходит по ВП:УЧС. Вы обоснуйте значимость этой школы; напишите, в чем конкретные заслуги Сильницкого в плане лингвистики, в чем он действительно новатор. Научную школу может возглавлять ученый совершенно любого уровня.Роман Сидоров (обс.) 21:17, 27 апреля 2021 (UTC)[ответить]
                • Уважаемый Роман Сидоров! То, что вы не читали учебников Г. Г. Сильницкого по лингвистике, мало о чём говорит: вы не читали и десятки других учебников. Высказанное вам в частном разговоре мнение С. А. Кремня, "который назвал это всё лженаукой", это вряд ли аргумент: вполне возможно, что и его самого за глаза коллеги могут огульно обвинять и высмеивать, но это — не более чем мнение. Если он напишет научную статью в серьёзном журнале по данной сфере, разобрав научное творчество Г. Г. Сильницкого, критикуя последнее и призвав его пересмотреть, и кто-то из представителей научного сообщества его поддержит — это будет совсем другой поворот, и на такие аргументы можно будет опираться. К слову сказать, такой учёный, как С. А. Кремень, гугловским поиском не находится вообще, зато находится А. С. — Анатолий Семёнович Кремень, географ Смоленского университета. Если вы всё-таки имели в виду его мнение, то довольно странно, что собственную критику научного творчества лингвиста вы основываете на мнении... географа.— Pustov (обс.) 06:55, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]
                  • В раздел научных работ добавлен ряд публикаций — как на отечественных, так и на зарубежных достаточно авторитетных научных платформах. По пункту 6 вопрос можно считать закрытым; если угодно, полный список Г. Г. Сильницкого подтвердит и пункт 8.— Pustov (обс.) 08:09, 29 апреля 2021 (UTC) Переработал также другие разделы, добавил новые ("Научно-популярные, беллетристические, журналистские публикации", "Выступления в качестве приглашённого докладчика"), привлёк ранее не использовавшиеся внешние источники, верифицировал ими пункты статьи.— Pustov (обс.) 07:14, 3 мая 2021 (UTC)[ответить]
                    • Кроме мнения Романа Сидорова (кстати, коллега, хорошо, если бы вы его излагали не таким, как в начале обсуждения, пренебрежительно-панибратским тоном: человек много старше вас и научных заслуг у него на порядки больше), есть ещё экспертная оценка научных заслуг учёного Министерства образования РФ: в справке о результатах экспертизы, проведённой в 1992 году Российской Академией Наук и Министерством науки РФ, говорится буквально следующее "комплексная тема, разрабатываемая под руководством проф. Сильницкого («Система глагольных признаков в английском языке») получила высшую оценку «за вклад в теорию» и «за научно-методическое обеспечение учебного процесса», а ее руководитель получил квалификацию «научный работник высшей категории»". Если вы готовы представить альтернативное экспертное мнение о научном вкладе Г. Г. Сильницкого из сравнимых по уровню инстанций, то будьте добры.— Pustov (обс.) 08:31, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]
                      • Признание научных заслуг Г.Г. Сильницкого иллюстрирует также и то, что он является кавалером Ордена Почёта, статут которого гласит: «Орденом Почёта награждаются граждане за высокие достижения в государственной, производственной, научно-исследовательской, социально-культурной, общественной и благотворительной деятельности, позволившей существенным образом улучшить условия жизни людей, за заслуги в подготовке высококвалифицированных кадров, воспитании подрастающего поколения, поддержании законности и правопорядка».— Pustov (обс.) 08:42, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]
                        • Теперь по существу вопроса: во-первых, ученый С. А. Кремень существует; если вы каким-то загадочным образом (лично для меня) его не нашли, то это значит, что вы его не нашли; в РГБ есть его диссертация, есть упоминание на сайте СмолГУ; во-вторых, ссылки на экспертизу я не вижу, а предыдущая ссылка вообще битая; в-третьих, развернутого ответа по поводу "огромного" научного вклада я не вижу совершенно.
                          • Надеялся, что вы хотя бы потрудитесь над переработкой статьи, которая написана, откровенно говоря, плохо: никому дела нет, что он там в каком году занимал, какой он там почетный профессор: рядовому читателю интересно в первую очередь содержание научного творчества человека, а не тот скелет, который вы так упорно защищаете. Сама статья ни о чем.
                          • На вас лежит бремя доказательства авторитетности тех научных платформ, о которых вы говорите. Вы подтасовываете факты, натягивая сову на глобус.Пытаетесь то доказать огромную узуальность учебников Сильницкого по непонятной выборке, то говорите о высоком качестве научных трудов Сильницкого, которое, на секундочку, никто не ставил под сомнение; все, что вы написали про Кремня спекуяция и мисконструкция.
                      • Нужно отметить, что вы предвзяты к предмету статьи, поскольку данная заготовка - это ваших рук дело. Вы неправильно трактуете правила (пункт 8 о научно-популярных материалах, а не про научные вещи) Роман Сидоров (обс.) 08:58, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]
                        Уважаемый Роман Сидоров! У меня, как абсолютно не заинтересованного лица, после прочтения обсуждения сложилось впечатление, будто это как раз-таки у вас почему-то предвзятое отношение к персоналии. Извините, если я ошибся. S Levchenkov 10:32, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]
  • Быстро оставить. Публикации в хорошем журнале я нашёл за пару минут: [21] [22] (кстати, нынче это журнал Q1 Scopus [23]). Профессорская работа налицо (что касается претензии насчёт "уникальных или ведущих вузов": высочайше утверждённый список таковых - в студию! Нет такого списка? До свидания!). Почётный профессор. Заслуженный деятель науки РСФСР. Что вам ещё надо?! S Levchenkov 10:19, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]
    • Боюсь, что подводящему итоги будет трудно продраться через огромный объём текстов коллеги Роман Сидоров, служащих яркой иллюстрацией к ВП:АКСИ. Поэтому на всякий случай сообщаю, что в статье присутствует информация, отвечающая ВП:КЗП для учёных. И если в отношении некоторых положений правил у участников обсуждения возникли разногласия, то полное и бесспорное соответствие, как минимум , по трём пунктам (пп. 3, 6, 8) ВП:КЗП для учёных позволяет оставить статью. С уважением, Положительный герой (обс.) 10:17, 4 мая 2021 (UTC)[ответить]
  • Я за Оставить, это действительно крупный учёный в своей области, заслуженный деятель науки РСФСР, значим по 2 критериям ВП:УЧС: публикации в ведущих журналах + учебные пособия. Один из самых известных смоленских филологов ever, да и какое-никакое международное признание имел. «Инклюзионистам» на заметку: одновременно с Сильницким на ист-филфаке Пермского университета учился викизначимый лингвист В. З. Санников. Pavel Alikin (обс.) 19:37, 7 мая 2021 (UTC)[ответить]
  • Как насчёт подвести итог? Статья переработана, аргументы в публичной дискуссии оглашены, со значимостью теперь понятнее. С уважением, — Pustov (обс.) 08:46, 21 мая 2021 (UTC)[ответить]
    • Критика с вашей стороны принята. Хотел бы заявить, что свою вышеописанную позицию я изменил в силу того, что статья очень изменилась. Приведенные выше источники учтены, поэтому за удаление данной статьи более не выступаю, хотя мое мнение в данном случае не играет ключевой роли. Роман Сидоров (обс.) 09:06, 21 мая 2021 (UTC)[ответить]

Оставлено по результатам обсуждения. Статья доработана. Номинатор более не выступает за удаление статьи. Содержательные критерии ВП:УЧС показаны — Butko (обс.) 11:46, 21 мая 2021 (UTC)[ответить]

Только новостные источники (задержали, осудили … забыли?), которые значимость обеспечить не могут. NBS (обс.) 22:47, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Банда, коих множество... Ничего примечательного. Об этом дополнительно свидетельствует отсутствие освещения в СМИ. Разделяю скепсис по отношению к статье уважаемого коллеги номинатора. Удаляю из-за несоответствия предмета статьи ВП:ОКЗ.
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.AndyHomba (обс.) 19:33, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]