Wiki How:Sidor föreslagna för radering/Ölsinne
- Den följande diskussionen är ett arkiverat förslag om att radera nedanstående artikel. Var god modifiera inte diskussionen. Senare kommentarer i ärendet bör göras på artikelns diskussionssida. Inga fler redigeringar bör göras nedan.
Resultatet av diskussionen blev radera. Se nedan. /NH 2 maj 2010 kl. 23.29 (CEST)[svara]
Ölsinne
redigeraÖlsinne (disk • historik • logg)
Ordboksartikel. hejkompis 6 april 2010 kl. 21.16 (CEST)[svara]
- Radera
- Obelix 25 april 2010 kl. 17.00 (CEST) En uppenbar ordboksartikel av ett ord som inte heller passar på Wiktionary (troligen).[svara]
- Det passar i SAOL. Hepcat65 25 april 2010 kl. 22.28 (CEST)[svara]
- EWR 25 april 2010 kl. 17.40 (CEST) Wikipedia är ingen ordbok.[svara]
- DG 25 april 2010 kl. 22.01 (CEST) som ovan.[svara]
- NH 27 april 2010 kl. 19.40 (CEST) Ordboksartikel. "Dåligt ölsinne" i en mer specifik mening finns, men den artikeln borde heta patologiskt rus eller liknande (nu en omdirigering). Se nedan.[svara]
- Ankara 28 april 2010 kl. 17.45 (CEST)[svara]
- Höstblomma 29 april 2010 kl. 17.53 (CEST) som diskussionen nedan, möjligen omdirigering till berusning.[svara]
- Thoasp 1 maj 2010 kl. 10.51 (CEST) Ordboksartikel.[svara]
- Kaj 1 maj 2010 kl. 12.33 (CEST) Ordboksartikel, inte ens med historia tror jag att det skulle platsa som en egen artikel.[svara]
- Behåll
- Hepcat65 25 april 2010 kl. 22.28 (CEST) Artikeln ger en bra definition av ordets användning. Kan byggas ut med ordets historia och finnas både i Wiktionary och här.[svara]
- Fernbom2 26 april 2010 kl. 16.48 (CEST) Instämmer med föregående![svara]
- Yvwv [y'vov] 26 april 2010 kl. 19.53 (CEST) Tusentals av Wikipedias artiklar, till exempel stol, äpple och flicka, beskriver ord. Ska de bort?[svara]
- Neutral
- Gulsparv 28 april 2010 kl. 12.45 (CEST): Beror lite på vad man vill att artikeln ska vara. Information om alkoholens påverkan på kroppen tas väl upp i någon artikel om alkohol. Information om patalogiskt rus bör finnas under det uppslaget. För längre etymologiska utläggningar kan artikeln dock finnas kvar. Men i dag handlar artikeln främst om en definition av ordet och för det tycker jag att Wiktionary lämpar sig bäst. Håller däremot med Hepcat65 om att en länkning till Wiktionary vore ypperligt.[svara]
- Infoga
- Diskussion
Existerar verkligen detta "ölsinne" -- alltså förhållandet att vissa människor oberoende av andra omständigheter blir "aggressiv[a], hänsynslös[a] eller deprimerad[e] av alkohol" medan andra blir "glad[a] och lugn[a]"? Annars är ju artikeln hursomhelst bara snömos. Källa behövs. /NH 26 april 2010 kl. 22.51 (CEST)[svara]
- Nog finns olika temperament hos olika människor - och dessutom variation i deras beteendeförändringar som följd av alkoholförtäring. Här är en artikel i HD som diskuterar företeelsen; När sinnet rinner. Där får vi en ledtråd - inom psykiatrin och juridiken kallas störande dåligt ölsinne Patologiskt rus, på engelska idiosyncratic alcohol intoxication, mental disorder 2010 ICD-9-CM Diagnosis Code 291.4 Hepcat65 27 april 2010 kl. 00.54 (CEST)[svara]
- Vad artiklarna du hänvisar till säger är ju att "patologiskt rus" inte är samma sak som det vardagliga "dåligt ölsinne". /NH 27 april 2010 kl. 19.40 (CEST)[svara]
- Det framgår av artiklarna att patologiskt rus finns, att det handlar om ett beteende som är kopplat till alkoholförtäring - och att det handlar om sådant beteende som är så störande att det behöver diagnosticeras/regleras i lagboken. I artkeln kopplas det vardagliga dåligt ölsinne (som kan vara av olika allvarlighetsgrad) ihop med det juridiska och psykiatriska begreppet - som alltså enbart gäller den allvarligaste graden av dåligt ölsinne. "Dåligt ölsinne finns faktiskt, men det är en omdiskuterad diagnos. Den medicinska benämningen är patologiskt rus, fritt översatt sjukligt rus, och syftar på någon som ofta blir otrevlig och kanske verbalt aggressiv efter en liten mängd alkohol." Hepcat65 28 april 2010 kl. 06.02 (CEST)[svara]
- Vad artiklarna du hänvisar till säger är ju att "patologiskt rus" inte är samma sak som det vardagliga "dåligt ölsinne". /NH 27 april 2010 kl. 19.40 (CEST)[svara]
Rent allmänt när det gäller artiklar på wikipedia som gränsar till ordbokskaraktär - jag skulle önska en bättre länkning mellan projekten, så att man kunde få förslag från wiktionary när man söker i wikipedia - isååfall skulle jag i de flesta fall inte protestera mot radering här. Kanske går det redan att länka ord i artiklar på wikipedia till wiktionary likadant som man länkar till andra språkversioner? Hepcat65 28 april 2010 kl. 11.46 (CEST)[svara]
- Om jag inte är helt ute och cyklar så får man upp förslag från systerprojekten när man söker här på WP. //Kaj 1 maj 2010 kl. 12.33 (CEST)[svara]
Den här typen av artiklar är livsfarliga för ett uppslagsverk. Man kan skriva en artikeln om en vardaglig term och hur den används, det är möjligen utanför vårt uppdrag som uppslagsverk och raderas ofta som ordboksartikeln. Men det är däremot inte speciellt farligt för vår trovärdigheten. Det är däremot den här artikeln i sitt nuvarande skick, när man kombinera en beskrivning av ett folkligt uttryck med låtsas som begreppet har en vetenskaplig definition.
Den här versionen av artikeln var en katastrof:
Dåligt ölsinne sammanfaller inte alltid med alkoholism, men kan likväl göra det farligt för personen och dess omgivning att dricka. Våldsamt dåligt ölsinne betecknas inom psykriatrin och juridiken som patologiskt rus och betecknas som allvarlig psykisk störning.
Vad är fel; a) dåligt ölsinne har ingen vetenskaplig definition och därför är det omöjligt att säga huruvida det sammanfaller med alkoholism eller inte (den nuvarande skrivningen antyder att det finns ett samband.); b) det är som sagt en folklig term och den kan knappast sägas göra det farligt eller inte för omgivningen; och c) ingen av källorna här nämner heller ordet ölsinne, här är det skribentens själv som kopplar samman ölsinne med patalogiskt rus. Lite har rensats bort, men stycket om alkoholism finns kvar.
Det enda vettiga i artikeln är den första meningen som är en typisk ordboksdefinition.--Ankara 28 april 2010 kl. 17.45 (CEST)[svara]
När vi då tagit bort felaktigheterna återstår "Ölsinne är en vardaglig benämning på hur en persons sinnelag brukar påverkas av berusning [källa:SAOL]. En person som blir aggressiv, hänsynslös eller deprimerad av alkohol sägs ha dåligt ölsinne,[källa behövs] medan en person som blir glad och lugn sägs ha gott ölsinne [källa behövs]". Wiktionary är vår ordbok/ordlista, och ordet finns redan där: wikt:ölsinne. Jag kommer inte på någon lämplig sida att omdirigera till ("patologiskt rus" är inte en sådan, enligt ovan). Jag vet att det pågår diskussioner om hur man ska kunna länka mellan Wikipedia och Wiktionary på ett bättre sätt, men än så länge finns inget alternativ till att radera. /NH 2 maj 2010 kl. 23.29 (CEST)[svara]
- Var god modifiera inte diskussionen ovan.